MTT PLO $3+R SH, часть II

  • MTT
  • MTT
  • $3.40
  • Короткие столы (5-6)
(57 голосов) 4490

Описание

Вторая часть по турнирной Омахе от Skubidu888. Автор разбирает среднюю стадию турнира, по-прежнему старается дать своим действиям математическую оценку и думает о дисперсии, связанной с PLO.

Теги

MTT MTT Omaha Omaha PLO PokerStars series Session Review

Комментарии (29)

сначала первые
  • NathanExplosion

    #1

    В общем и целом понятно почему под видео стоит в оценке тройка.
  • Skubidu888

    #2

    Рад, что ты оценил :)
  • yxEEE86

    #3

    "по-прежнему старается дать своим действиям математическую оценку" - это пять =)
    Если по существу, то вполне приемлемая игра. Тем более видео в разряде бронза, то есть более ориентировано для новичков. А им точно есть чему здесь поучиться.
    Автору успехов в дальнейшем!
  • disman

    #4

    42 минута от твоих объяснений ничего не понял. У тебя 2 оппонента 1нит и 1 лузовый, у них возможна куча твоих аутов, тебе нужно заколлировать половину твоего стека 1к3, у тебя не натсовое флешдро, ты готов выставляться на любом совпадении, но там тихий океан флопов выльется который нам не подойдёт, я незнаю 1из10 наверное мы там попадём во флоп, объясни мне почему ты заколил префлоп?
  • troll99lvl

    #5

    слишком нитовая игра, 2 раза начинали гнить и спасались только выставлением 50 на 50, 3бет сквизы ререйзы конбетов - по нулям. Некоторые раздачи не соответствуют по сказанному и сделанному, то есть сам говоришь что здесь чек\рейз с выставлением и 5 минут аргументируешь, тут же сам делаешь бет/фолд и уже начинаешь это действие аргументировать 5 минут, лапша полная.

    колл 3 бета с лесенкой тоже не понял, т.к. если смотреть со стороны здесь мы устроили сами как полные фиши, чисто на лаке с 19% - о какой математике и дисперсии можно часами болтать если сами совершаем такое, причем на префлопе вообще одсы если у нас пф пот лимит и 33 % есть всегда, опять же в начале сам говоришь что фиши коллят 3беты вообще со всем подряд и сам же коллируешь 3бет + кол!!! с явно средне-мусорной пф рукой.

    За новым столом тоже масса спорных фолдов, тк. сет велью коллы это вообще-то, при таком отличном стеке как у нас - просто одна из безопаснейших возможностей наращивать свой стек, но хиро видимо больше нравятся выставления 50 на 50 или 20 на 80...не пиши 3 часть, на лаке и сандей затащить можно, мы тут для обучения.

    Все видео можно уместить для начинающих в 1 фразу - играйте как ниты и удваивайтесь за счет удачи...омг
  • Skubidu888

    #6

    to $4: давай по порядку. Я вообще не умею считать эти англицкие 1кХ, мне проще в процентах..)
    Для нулевого колла мне нужно 23%. Практически всегда у меня с такой рукой будет гораздо больше эквити, т.к. у первого нита очевидные КК/AA, а у второго рандомные руки вообще. Иногда эти рандомные руки, к сожалению, заберут у меня часть аутов (как и получилось), но это будет не так часто, чтобы этого бояться.
    В конце концов, я увидел у snapper'a практически самый ужасную руку по отношению ко мне, и то едва-едва не добрал нужные мне 23%.

    И не понравилось в этой раздаче мне то (почему я и заговорил о дисперсии в ПЛО), что, как раз наоборот, с таким порядком я почти всегда(!) зацеплюсь за флоп так, чтобы плюсово выставиться с учетом оддсов.
    И как бы получается, что я отгружаю кучу фишек, везде правильно, корректно и по оддсам, но при этом не будучи нигде фаворитом.

    Это очень дисперсионно. Это не как в Холдеме, где мы ловим против лузовой рыбы ТП или оверпару и выставляем его 80/20 в нашу пользу..))
  • Skubidu888

    #7

    to #4: то есть резюмируя: это дефолтный и абсолютно правильный колл, ИМХО.

    Но я уже на префлопе понимаю, что я практически играю на стэк, т.к. я почти всегда зацеплю флоп.
    Это очень дисперсионно, но в Омахе по-другому не получается.
    Поэтому я об этом так долго говорил :)
  • Skubidu888

    #8

    to #5: слишком много гонора от фиша, лимиты которого автор бил 2 года назад и чей БР автор может выйграть или проиграть за минуту и не заметит этого..))

    Поэтому даже не буду тебе отвечать - научись сначала хотя бы уважать чужой труд. Пока ты этого не сделаешь, на диалог со мной можешь не рассчитывать. Удачи!
  • troll99lvl

    #9

    Я задал вполне конкретные вопросы и отметил минусы этого видео и неувязки комментатора, на личность не переходил равно как не размышлял о чужих БР и деньгах, т.к. это тупо не культурно, так что то, что ты первым поднял этот вопрос ставит под сомнение твое эмоциональную уравновешенность а отказ прокомментировать вопросы и нестыковки - еще и компетенцию как автора видео не способного на конструктивный диалог с публикой.

    И не надо называть меня фишом, т.к. это по умолчанию можно сказать о 80% просмотревших это видео, извини мы здесь для того и собираемся, обычные новички, чтобы чему-то учиться, а когда учитель начинает раздавать обучающимся - прозвища и термины - это впервую очередь камень самому учителю.

    Т.к. постом выше ты дал себе более чем достойную окраску я тоже от диалога в дальнейшем - отказываюсь.
  • Skubidu888

    #10

    Не надо сюда других приплетать. Другие не указывают мне надо ли что-то дальше писать или нет, и общаются в другом тоне.

    Буду очень рад, если ты сдержишь своё обещание и избавишь меня от общения с тобой.
  • alphalogos

    #11

    сейчас ты играешь 3+R, а два года назад ты че играл ? )))))Мне так чисто поржать
  • Zolotarsp

    #12

    По руке с 89ТJs - я бы играл сам 3бет в позе, и легко выставлялся бы против него, он может и ТТ87 запихнуть. Против АА/КК у нас всегда будет минимум 40%.

    На сквиз пихал бы сам, у нас как раз около пот-рейза остается. После сквиза мы на сухих досках типа АТ4 или 258 обязаны будем скинуть, а почти полстека уже вложили.
  • Zolotarsp

    #13

    Интересно было бы послушать твои мысли по турнирной стратегии в ПЛО - как играть со стеком 10-15 бб, или наоборот, большим чипаком; как менять размер опенрейза в зависимости от размеров стеков за столом и т.д.
  • Zolotarsp

    #14

    Да, и по раздаче с 889Qs - там тебе нужно выигрывать всего в 13% случаев. Наша рука более-менее связана, есть ФД на даму, к тому же, не так уж редко мы с 88 будем иметь топ-сет. Я за колл.
  • Skubidu888

    #15

    to #11: для "чисто" и "поржать" существуют блоги. Здесь же попрошу по делу.

    to #12-14: боюсь, что у меня нет ФЭ против него и мы все равно увидим флоп.. при этом у меня рука, которая почти никогда больше 50% эквити не иммеет.
    Соответственно, я заинтересован в том, чтобы флоп обошелся мне как можно дешевле - так как будет простора для дальнейших маневров.

    По той же причине я не запихал на сквиз. Все равно оба не уйдут..)) А так у меня как-раз таки есть возможность уйти на досках где я почти мертв, чего мои соперники быть может не сделают.
    Если бы у меня были серьезные основания думать, что лузовый фиш упадёт на нашу пиханину - я бы с удовольствием пушнул и стэкался с тузами сквизера с кучей деад-мани.

    Раздача с Q988 - укажи минуту плз.
  • Skubidu888

    #16

    to #12-14: что до турнирной стратегии. Если говорить про ситуации, когда влияение $-го фактора на chipsEV мало - наша стратегия мало чем отличается от игры в кэше по SSS/MSS. Любым рейзом мы часто замазываемся, поэтому ждем руку получше и вперед.

    Куда интереснее обратная ситуация: на баббле, финалке, например. Тут уже сложнее, т.к. в ПЛО сложно выставиться префлоп много впереди соперника и бывают турнирные ситуации (скажем, финалка, один чипак, мы средний стэк и два очень коротких) когда нам вообще очень сложно что-то сделать, т.к. чтобы получить весомое $EV нужно очень большое chipEV.

    Поэтому, к слову, в ПЛО особенно важно набитие чиплидерского стэка к важным стадиям. Но обо всем этом в следующих частях )
  • aDrENalin17

    #17

    глупая,другого слова не подберу игра,сам говоришь что куча фишовых оппов,но при этом своей нитовой игрой ты только разгоняешь дисперсию,играя слишком малое количество рук
    БИНГО!
  • aDrENalin17

    #18

    здорово с 992A с фд ты рейзишь мах с баттона,говоришь на сет и флеш,но при этом с руко2 889Q с фд ты не доставляешь очень маленькую сумму,хотя рука намного лучше смотрится,да и разбор по играбельности рук мне совершенно не нравится,зачем выкладывать такие видео?чтобы начинающие учились ошибки делать?
    КК в спекрах рирейза будет не так часто,Обычно только АА а ты все время еще королей учитываешь,можно еще много чего сказать плохого о твоей игре
    мне совершенно не нравится твой стиль,извиняй
  • aDrENalin17

    #19

    ну да а с ужасными валетами на малом при одном рейзе еще можно сделать кол
    лол,ужас
  • Zolotarsp

    #20

    №15
    Рука с Q988s на 47 минуте.
  • Zolotarsp

    #21

    №16
    "в ПЛО сложно выставиться префлоп много впереди соперника"

    В ПЛО вообще непросто выставиться префлоп, если стек больше 3,5бб))

    Даже если у тебя прекрасная рука типа ААКК или KQJTss, ты делаешь префлоп-рейз, получаешь колл, и на флопе тебе крайне редко будут платить руки, которые очень далеко позади тебя.

    То есть, получается, что если у тебя короткий стек, ты обязан будешь на флопе либо фолдить, либо выставляться на коины?
  • Skubidu888

    #22

    to #17-19: да не извиняйся, я к критике отношусь спокойно, если она хоть немного конструктивна :)

    Ты видимо не смотрел первую часть, а зря, многое стало бы понятно. Я там в начале говорил, что моя игра в ПЛО далеко не идеальна, говорил даже почему, и в качестве главного момента дальнейшего развития зрителей говорил именно об увеличении играемых рук, для чего необходим четкий "нотсинг" и/или статы.

    Я всего лишь утверждаю, что такая, глупая и нитовая игра позволит играть в спокойный и хороший плюс на данном конкретном лимите и не более того. Я не говорил, что Бог ПЛО :)
  • Skubidu888

    #23

    to #17-19: различие этих двух рук (A299 & 889Q) в следующем:
    - первая это вообще стил, и у меня есть шанс забрать банк без шоудауна.
    - второе, я буду играть в позе. Если ты играешь в ПЛО, то прекрасно знаешь, насколько здесь это важно.
    - третье, я буду играть с инициативой с меньшим в среднем количеством людей более очевидную руку. Я чаще заберу банк без попадания, мне будет гораздо проще корректно отыграть свой хенд на абсолютном большинстве бордов.

    С 889Q, я если не попаду в свой сет, часто буду испытывать массу проблем на постфлопе, без позы и инициативы на непонятных бордах. И попадание в сет будет для меня не сверх плюсовым, т.к. я часто буду выставляться против сильных дро и оверсетов, и редко против ТП и слабых дро. Я бы предпочел тут иметь плохих валетов, например.

    Ну и пиши дальше, не стесняйся. Мне самому интересно, пользователи могут читать эти комменты, может что интересного почерпнут.
  • Skubidu888

    #24

    to #21: по Q988 ответил постом выше.

    По стратегии - я имел в виду, что наше преимущество в эквити здесь не очень велико, что на префлопе, что на флопе, т.к. со своимт оверпарами мы будем выставляться в среднем против рук имеющих вагон эквити, а мы не может позволить себе лузовые сравнения на баббле или финалке, например, когда за спиной коротыши.
    Они ещё нередко будут забирать у нас банки вообще не имея ничего, просто на стремных бордах, вроде QJT против наших AA24 с 2347, т.к. нам будет тяжко стэкаться.

    Поэтому чиплидеры легко "насилуют" столы в важных стадиях турниров ПЛО и с этим трудно что-то поделать.
  • 3iks

    #25

    спасибо за видео.понравилось, подчерпнул кое-чего новое.3я часть будет??? и будешь ли ты дальше писать видео по пло?

    половина коментов неадекватных.DENIS000 из-за таких пересатл писать видео,так как люди играют вообще похоже в холдем а сюда заглянули просто потролить и как то не сильно представялют что такое омаха
  • Skubidu888

    #26

    Продолжение турнира будет, может быть уже на ближайшей неделе.. скорее всего, нас ожидает ещё 2 серии.

    Ну а по завершению данного цикла будем уже думать и смотреть, продолжать писать или нет :)
  • MrSwarog88

    #27

    11 минута. Раздача с Q6 флешем. Помоему в троих там ставка и больше канает. Для защиты. И фиши если будут колить то вколяти больше. Терном если мы считаем себя впереди надо лепить второй барыль помоему гдето в 1/2 банка и брать бесплатный шоудаун ривером. А так непонятна наша линия больше на блеф похожа. Да и недобрали с худших рук солидно. А он с флешем по А может в нас 3 бет залепить и что нам делать выкидывать? Или еще лучше так 3бет блеф смотрется. Да и его стек позволяет такие мувы.
    Хз. Может я и не прав. Да.=))) И еще раз борись со словами паразитами.
  • Dividik

    #28

    Я не понимаю ты в омаху играшь или холдем? я не понимаю беты с КК и АА, да это лучшая пара, но какой прости дурак в омахе будет разыгрывать оверпару? на спаренном флопе без дро?
  • Sibirsky

    #29

    Скуби, ты несколько раз говоришь, что колл трибета префлоп по оддсам это 33% и они есть почти у любой руки. Но ведь 33% - это шансы на выигрыш к шоудауну. А до шоудауна бесплатно, понятное дело, ты не попадешь. Например, на 24:00 ты коллишь трибет, агрументируя это в том числе и такой ошибочной математикой.